Il est complètement foot…
Ces dernières semaines, Jean-Pierre Gorges a pris le contre-pied de la doctrine de bonne gestion publique qui consiste à subventionner crescendo les associations culturelles et sportives fonctionnant bien et contribuant au "rayonnement" de la ville.
Ainsi, le Football Club de Chartres va recevoir en 2009 une subvention municipale de 240.000 euros au lieu des 100.000 euros traditionnels. Or, son équipe première est classée dernière de son championnat de CFA2, et le spectre de la relégation pointe à l’horizon (de Beaulieu - le jeu de mots n’est pas bon, je vous l’accorde -…).
Dans le milieu du foot jusqu’en haut lieu, on s’interroge beaucoup sur la stratégie gorgienne. D’aucuns la trouvent même suicidaire, à l’instar du projet de construction d’un nouveau stade de presque 10.000 places pour un club évoluant en championnat …régional. Ce qui rappelle l’affaire du centre nautique démesuré.
La Piquouse a déjà eu l’occasion de l’écrire : le fait de vouloir construire un projet footballistique à Chartres sans intégrer les autres clubs de l’agglo et en privilégiant la dimension financière au détriment de l’humain témoigne d’une fuite en avant irresponsable et hors sujet par rapport à l’intérêt général.
23 décembre 2008 à 16:38
Pour ceux qui suivent la natation, nous avons pu constater ce week end ( interclubs à Chartres) que le grand club est loin. 80% des bons nageurs de la section sportive du cercle nautique des vauroux, qui avaient rejoint Chartres métropole natation, se sont expatriés dans les autres clubs du département : Vernouillet Voves Bonneval ?? et pourtant combien de milliers d’euros ont été versés pour monter ce club !!! conclusion même avec de l’argent on ne fait pas un grand club. D’ailleurs le nouvel entraîneur n’a-t-il pas dit qu’il fallait 6 ans pour monter un grand club. Conclusion les chartains auront un bel aquarium vide !!
23 décembre 2008 à 19:09
Comme pour Monsieur l’entraineur principal du CERCLE NAUTIQUE DES VAUROUX ( employé de Chartres Métropole ) qui avait du suivre la création imposé par JPG d’un nouveau club de natation CHARTRES METROPOLE NATATION a décidé de rejoindre dernièrement la Ville de Vernouillet et son club de Natation.
Enfin , une interrogation que reste t’il des charges de la piscine des Vauroux dans les comptes de chartres Mértropole ??? ….. 3 années après …….
24 décembre 2008 à 10:53
Bonjour,
effectivement, pour la population entière de l’agglo, toutes communes confondues, n’est-il pas dommage SURTOUT de constater des compétitions intra agglo…alors qu’avec un minimum de bonne volonté, il serait possible de créer une dynamique intelligente plutôt que des compétitions (pour ne pas dire conflits) qui empoisonnent l’agglo plutôt que de contribuer à son rayonnement ?
Je lance l’idée (why not?) que les élus responsables des sports se réunissent et imaginent pour l’avenir la mise en oeuvre d’une vraie politique de foot qui en vienne à dépasser les intérêts mesquins de tel ou tel club.
Cordialement,
Christopeh Prat
26 décembre 2008 à 15:38
Pour tous les sports, un seul club pour l’agglo (quitte à avoir des antennes sur plusieurs sites) c’est la meilleure solution tant pour les sections loisirs que compet, tant pour les dirigeants que pour les salariés !
Pour la natation, en tant que membre du bureau du nouveau club, ancien membre des Vauroux et néo-chartrains (depuis 4ans seulement) je ne comprends ni les procès d’intention envers le nouveau club, ni ceux concernant les personnes (D. Lefebure par exemple). Dans les 2 anciens club comme dans le nouveau, nous travaillons pour le sport de compet mais aussi pour le sport pour tous. Beaucoup de gens donnent du temps et de l’énergie bénévolement. C’etait et c’est toujours remarquable. Nous ne sommes limités que par la taille des équipements (la fermeture des Vauroux est un coup dur). De plus, l’argent de l’agglo pour le CMN ne couvre que les salaires des entraineurs et les charges (devant la mauvaise foi de certains je tiens à préciser qu’aucun membre du bureau ne touche d’argent), si créer de l’emploi c’est mal, je ne vous comprends plus ! Enfin, les nageurs ayant quitté le navire avaient d’autres projet, ils ne souhaitent pas nager au plus haut niveau, mais ils n’ont rien contre le Cmn puisque plusieurs d’entre eux font encore du waterpolo dans ce club. Je crains hélas que certains garde des rancœurs idiotes. Dommage car critiquer sans construire n’a jamais été une solution d’avenir. En tout cas, ne connaissant qu’un peu Mme Baragouin, je peux quand même dire qu’elle était une bâtisseuse et que ça avait une autre gueule que quelques dérapages et règlement de compte sur un blog !
29 décembre 2008 à 7:52
Commentaires ci-dessus hors sujet set incompréhensibles.
29 décembre 2008 à 18:24
Sauf erreur Monsieur Matthias Beurton vous êtes Vice Président du nouveau club voulu par Monsieur GORGES …. ,le Chartres Métropole Natation .
Ils nous seraient agréable de recevoir le décodage de votre analyse du 26.12.à 15.38.
Dans cette attente.
1 janvier 2009 à 19:39
Pour la création d’un club unique de natation. Je ne suis pas d’accord avec la façon dont les choses ont tourné (surtout pour Mme Baragouin). Mais 2 clubs dans une “petite” ville c’était stupide. Il était grand temps de fusionner tout ça, je le dis avec mon regard extérieur non perturbé par un sentiment pro ou anti Gorgien. Le projet était en gestation avant le problème des Vauroux, ce dernier n’a fait qu’envenimer les choses, hélas.
Je peux vous affirmer que les nageurs et entraineurs du CNV et du NCC qui ont tenté l’aventure avec le CMN sont plutôt satisfait. Les seuls qui ont perdu se sont les nombreux adhérents aquagym, mais uniquement parce que le petit bassin de Beaulieu ne pouvait pas compenser la perte de celui des Vauroux !
Se regroupement devrait être étendu à tous les sports.
4 janvier 2009 à 8:51
La Ville subventionne et le FCC poursuit son “brillant” recrutement chargé d’espoirs : un “jeune préretraité de 33 ans et un spécialiste du banc de touche qui n’ont jamais hésité à chercher fortune dans un autre club. Cela après une première recrue suspendue dès sa première sortie. Ca promet avec des joueurs plus souvent photographiés lors de leur signature de nouvelle licence que sur le terrain.
8 janvier 2009 à 16:51
Je comprend mal les critiques de Mr BEURTON. Le CMN comment fait-il pour vivire ? Vous existez depuis peu de temps. Or, vous avez un grand nombre de personnes et de bénévoles il me semble. Sur votre site internet, nous constatons que vous avez déjà beaucoup de personnel qui encadre. Or, je me pose la question de la survie de votre club… Le CNV avait un nombre d’adhérent conséquent et le club de CHARTRES qui s’appelait je ne sais plus comment avait un nombre d’adhérents moindre.
Aujourd’hui après le transfert des 2 clubs. Quelle est l’effectif ou le nombre d’adhérents exact du CMN ? Combien de personnes sont écartées volontairement ? La natation comprend plusieurs aspects et pas seulement la compétition. Le loisir est partie prenante. Il me semble que dans votre club, le loisir n’a pas vocation à exister (sources interne de CHARTRES METROPOLE).
Comment allez vous faire pour vivre avec peu d’adhérents et moins de ressources ? J’irai même plus loin. Les instances fédérales de la natation touchent des commissions sur les licences comme tous les sports. Ces dernières subissent de plein fouet la perte des subsides… Ce sont les premières touchées. Comment voulez-vous prévilégier et créer un développement d’une discipline si vous avez moins de moyens ?
Le sport, c’est pas du yo-yo, c’est une réflexion plus profonde.
Pas de polémique et parlons cartes sur tables.
9 janvier 2009 à 11:44
Effectivement après analyse ‘information Web’ le cnv avait avant fermeture 859 adhérents le club de chartres 248 adhérents, c’était donc un potentiel de 1100 nageurs toutes disciplines confondues.
Aujourd’hui le cmm 355 adhérents. Nous pouvons voir la mise en adéquation du nombre de licenciés par rapport à l’encadrement et connaitre le % de subvention par rapport aux recettes ?
Aujourd’hui c’est combien de personnes sur le carreau et qui vont y rester si les vauroux n’ouvre pas ? nous nous faisons pas d’illusion une gestion privée n’ouvrira pas ses portes à nous nageurs de loisir et non de compétition.
Aujourd’hui un club peut -il être volontariste s’il ne peux vivre que de subventions ?
Aujourd’hui quelle politique peut être mise en place ? en tous les cas surement pas celle définie par la ffn.
Et comme l’indique la personne ci-dessus, jouons carte sur table et dites où est notre avenir au lieu de revenir sur des faits antérieurs qui ne font pas avancer le ch….
9 janvier 2009 à 13:57
240 000 euros au lieu de 100 000 euros pour 2009, c’est super de savoir taper dans une baballe à Chartres (ballon, excusez, je ne suis pas un footballeur). Ce serait bien de privilégier d’autres domaines qui ont également toute leur importance et combien nécessaire…
Le cadeau de noël est sympa 240 000 euros vous dites.
19 janvier 2009 à 17:37
Je voudrais seulement répondre au premier commentaire
Aux interclubs à Chartres les résultats pour les interclubs ont été bons voir très bons quand on sait que c’était les équipes 3 et 4 du CMN
En effet les meilleurs nageurs étaient aux interclubs régionaux à Tours et ont terminé 4ème pour les filles et 3ème pour les garcons
Il y avait en tout 4 équipes et cela représentait 44 nageurs.
Alors on ne peut pas dire que les meilleurs nageurs se sont exilés vers d’autres clubs, ils étaient juste partis sur une compétition de niveau supérieur
22 janvier 2009 à 19:19
Pour votre information, les adhérents manquant aux CMN sont les adhérents loisir bien évidement. Ce sont eux qui rapportent et nous sommes désolé de ne pas pouvoir les accueillir (contrairement à la rumeur idiote qui dit que nous voulons nous centrer sur la compet) mais la Courtille n’est pas extensible. Nous aurions voulu les reprendre dans le nouveau complexe, mais l’agglo ne veut pas que nous entrions en concurence avec la DSP. Eux vont vous proposer des activités à gogo (contre de fortes adhésions) contrairement à ce que je vois plus haut. D’un point de vue économique un nageur loisir est une pépite, un compétiteur est un gouffre !
24 janvier 2009 à 21:22
Pour réagir.
La réaction c’est de dire oui monsieur ?
Je crois que les dirigeants d’un club de natation sont autonomes sur plusieurs aspects… Humains, mais pour vous pas financier. Combien touchez-vous de la Ville de Chartres au sens large ?
D’ailleurs, combien touchez vous au sens large de subventions et assimilés ? Sans le loisir, vous n’avez aucune chance d’espérer d’être autonome. Si ce n’est augmenter le montant de vos cotisations.
Le bon débat c’est plutôt où êtes vous prêt à aller pour pouvoir continuer à nager librement ?
25 janvier 2009 à 12:23
à nageur 28 ne soyez pas hypochrite et analyser les résultats, faut-il vous énumérer le nom des bons nageurs du cnv expatriés autres qu’au cmn !!!! vous avez déjà oublié tous ces jeunes ?
26 janvier 2009 à 18:56
Pour commencer, je remarque que je suis un des seuls intervenant à donner son nom. Avez vous peur de donnez vos opinions à visage découvert ? Je n’ai pas étais éduqué avec si peu de considération pour mon jugement !
Notre subvention de l’agglo est importante sans compter la mise à disposition des bassins (contrairement au foot, nous sommes en concurrences avec le public qui paye l’utilisation de l’infrastructure) qui représente une 2eme subvention encore plus importante mais difficilement chiffrable. La 2eme source, ce sont les cotisations de membres, puis les subventions d’aide à l’emploi, puis les subventions régionales et départementales. Je crois dans cet ordre. Nous sommes donc obligé de respecter les directives de l’agglo, et cela est bien normal. Celui qui paye décide, non ? Nous sommes là pour faire tourner la boutique au mieux, pas pour faire les malins en s’opposant à notre plus gros mécène.
26 janvier 2009 à 22:03
Alors là je ne vous suis plus Monsieur Beurton (oui je sais je suis et demeure l’un de ses innombrables anonymes de la vie à côté desquels l’on passe sans même les voir. C’est pourquoi je reste anonyme).
Vous parlez de l’agglo comme d’un mécène. sauf que l’agglo elle est financée par les soussous des administrés, par l’impôts pas par des produits que l’on est libre d’acheter ou pas, non par des impôts que les citoyens sont OBLIGES de payer sinon mon trésor n’est pas comptant (sic) et a des moyens très coercitifs de faire cracher au bassinet. Alors s’il vous plait on ne confond pas les biftons de Bill Gates pour sa fondation avec les sous d’une collectivité qui a obligation de service public.
Alors justement dans le cadre de la future délégation de service public, croyez-vous que vous bénéficierez toujours de la gratuité des lignes ? et confirmez-vous l’information selon laquelle “on” vous demanderait d’aligner (si je puis dire) vos tarifs pour éviter que les activités de loisirs coûtent moins cher que les entrées au complexe aquatique ?
Merci de vos réponses
cordialement
Anonyme
27 janvier 2009 à 12:29
Permettez moi d’être surpris de vos propos. Une association est une association, responsable et libre de ses actes. Si je vous suis votre association est un servide délégué de chartres métropole !!!! la liberté d’entreprendre n’existe plus dans les cieux gorgiens. Quelle politique pouvez vous développer en concordance avec votre fédération qui est avant tout le sport pour tous ?
2 février 2009 à 23:09
Premièrement je ne pense pas que nous soyons aux ordres de l’agglo (ou de Mr Gorge) mais nous respectons leurs avis car nous ne sommes rien sans eux. L’argent qu’ils nous donnent est publique (je ne l’oublie pas) mais ils sont aussi les représentants du peuple, donc légitime pour dépenser ou ne pas dépenser l’argent des citoyens dans telle ou telle association. Nous ne sommes ni des toutous, ni des frondeurs. Nous écoutons et décidons en conséquence.
Deuxièmement, l’agglo ne nous à rien demandé par rapport aux tarifs de la future piscine. On nous demande d’augmenter les cotisations pour couvrir un peu plus nos charges salariales, ce qui est justifié par la meilleur qualité de service que nous allons proposer.
Troisièmement, je suis toujours seul à donner mon nom, j’attend avec impatience les déclarations d’anonyme 76 !
8 février 2009 à 14:21
Que d’argent, que de temps.
Vous êtes tous bénévoles. Et, c’est un exploit par les temps qui courrent. Sur le fond, vous dites toucher de nombreuses subventions…
1 - Est-ce que comme au vélo ou à d’autres clubs, vos comptes comptables sont bien certifiés ? Je vous rappelle l’obligation de faire viser et contrôler vos comptes par des personnes officielles (un comptable indépendant). Vous avez beaucoup d’aides publiques et ces dernières sont conditionnées a des documents officiels et certifiés. (Se référer aux textes de lois).
2 - Quand se déroule votre prochaine Assemblée générale ? Je n’ai pas habitude d’être très familiarisé avec ce type de réunion, mais, je viendrai voir comment vous présentez les choses. Certes, je ne dirai rien. Mais, je prendrai l’ambiance et pourrai ainsi voir comment vous vous présentez et, quels sont vos projets pour l’année à venir.
3 - Les DSP dans d’autres piscines se sont tous terminées en queue de poisson et au détriment des clubs. Quels sont vos garanties ? Pour des internationnaux à Chartres, serez vous assez nombreux au niveau local ? Il serait peut être temps de combler le nombre de bénévols ! Combien faudra-t-il de personnes pour vous aider ?
MErci par avance de vos précieuses réponses.
9 février 2009 à 21:17
C’est un jeu de ni-oui ni-non.
On fait un jeu de rôle et on recommence avec des têtes différentes. Vous avez touché beaucoup d’argent des collectivités (DDJS, CHARTRES METROPOLE….) Nul doute que vous êtes tributaires des bienfaits des personnes influantes au niveau local.
Cependant, vous relevez d’une association qui n’a d’autres que des comptes à rendre à ses adhérents. Alors, vous pouvez dire, il faut suivre ou sombrer. Mais, pourquoi s’obstiner dans une voie où vous ne voyez pas le bout ? Ces derniers temps, il y avait eu des mots envers des personnes d’un autre club local. Vous pensez qu’agir et laisser dire et faire n’importe quoi c’est important ? Important pour qui ? Pour votre amour propre de la natation ou le plaisir de voir les réactions qui s’en suivent ?
Alors, je vous en conjure, arrêtez de dire n’importe quoi et racontez nous la vérité sans langue de bois.
Votre club est un compromis voulu par certaines personnes. Or, vous ne semblez pas maitre de vos gestes. Vous nous parlez que de rendement sur la performance. Or, le sport n’est-il pas un loisir avant tout ? Regardez la championne française. En-a-t-elle eu assez de faire des longueurs depuis des décennies…?
Le sport. Oui, mais sans sursoir aux éxigences les plus folles et téméraires de certains. cela serait plus intéressant.
De grâce arrêtez cette ironie.
6 mars 2009 à 12:57
Désolé je ne viens pas assez souvent sur le site pour vous répondre dans les meilleurs délais. Notre ag est passée. Nous avons un vérificateur aux comptes comme la loi le demande.
Par contre, je ne me plains pas trot de devoir suivre les grandes lignes de l’agglo puisque nous avons encore beaucoup de latitude pour exercer notre rôle de dirigeant, dans le cas contraire nous ne serions plus là. Il ne faut pas exagérer, la pression n’est pas telle que nous ne serions que des pions. Par contre, il existe des tension entre nous et l’agglo qui sont tout à fait normales et qui prouve que nous sommes encore indépendants.
Quand à notre avenir dans le complexe avec la dsp, nous sommes attentifs aux messages de l’agglo et du delegataire (je suis moi même méfiant voir septique, mais cela n’engage que moi). Pour l’instant, le contact avec le délégataire est bon.
6 mars 2009 à 21:00
C’est qui votre vérificateur aux comptes, une personne indépendante ??????
et allez voir comment s’est passé la venue d’une DSP pour les clubs qui brillaient en water polo et en natation… avec le même délégataire, et la natation loisir dans un club ???
2 avril 2009 à 14:00
Je (re)viens sur le site de La Piquouse après de nombreux mois d’absence.
Pour le foot comme pour d’autres associations sportives, le problème ne se situe pas de savoir s’il faut une politique Agglo ou chartraine mais de savoir quel role une municipalité peut y tenir.
En l’occurence pour le foot les choses sont assez claires :
1°) Gorges est directment responsable du départ de Procureur
2°) Le club a cédé à la menace “subventionnelle” pour ne pas nommer un président en juin et accepté l’interim “commandé” de JL Guillain
3°) c’est sur l’initiative de la mairie que Cornu a été nommé accompagné des hommes choisis par la mairie et 5 sur 5
4°) On voit aujourd’hui le résultat sportif d’une telle politique. Le club part en lambeaux. Les joueurs et les dirigeants ne se reconnaissent plus dans la mentalité des nouveaux arrivants qui n’ont pas compris la différence entre une association et une entreprise.
3 avril 2009 à 10:49
Pour avoir un (petite) chance de réussir en football, il faut être du sérail depuis longtemps et bien connaitre les moeurs. Les joueurs et leurs agents se défendent mieux au moment de la signature du contrat que sur le terrain. Il faut récompenser la performance et non la carte de visite très souvent mensongère.
6 avril 2009 à 20:02
Le Président du club de natation vient de démissionner. Il n’aura pas tenu longtemps et pourtant une plein page pour le CMN et un beau portrait de celui-ci !!!!!! mystère !
7 avril 2009 à 6:33
Pourvu que notre majesté qui fait et défait les présidents d’association n’est pas décidé de mettre Cornu à la natation. Remarquez il y serait peut etre plus à l’aise qu’au football où il a eu la tête sous l’eau toute la saison et où il va finir par boire la tasse.
7 avril 2009 à 7:05
le sport devrait rester un loisir, du plaisir, j’ai la nette impression que là aussi, c’est une question de fric, de pouvoir, c’est franchement désespérant !
7 avril 2009 à 11:20
La presse du jour a repris les déclarations du Président Cornu : ” Christophe Hurault (le coach chartrain) ne souhaite pas continuer avec l’équipe 1ère la saison prochaine”.
Franchement entre nous Monsieur le sénateur lui avez-vous proposé de rester à ce poste ?
Attention, ce n’est pas beau de mentir…
1 juillet 2009 à 8:59
Quelle belle assemblée générale au CMNatation (voir articles de la presse locale). Le montant de la future cotisation était mise aux enchères ! 150 ou 200€ ? la natation sport populaire va devenir sport de riches car vu les commentaires les frais de compétions sont à la charge des compétiteurs !!!! curieux comme fonctionnement autant allez dans un club privé au moins là vous savait pourquoi vous payez. Il semblerait que l’équilibrage des comptes est dû à la masse salariale donc aucune marge de manoeuvre pour financer le reste. Ne serai-il pas judicieux de revoir cette masse salariale car sinon c’est se tirer une balle dans le pied ?